Consulta caso particular

#1 · 31 de julio de 2024, 07:53

Cita de Julieta Heidel en 31 de julio de 2024, 07:53
Hola talin como estas? Primero decirte que tu clase es muy increible, tenes una paciencia y un temple que es admirable tanto como para explicar como para laburar los casos.
Ahora bien, tengo una consulta sobre el caso de mi perra Mora. Te pongo un poco en contexto:
A ella desde siempre le cuesta muchisimo quedarse sola, hace unos años trabajamos con una educadora e hicimos un trabajo a grandes rasgos similar a lo que vimos en clase pero sin un protocolo de desensibilizacion tan estructurado. En ese momento los problemas eran dos: bajo ningun concepto poder salir de casa, nos mordio fuerte a varios de los intgrantes del hogar (se metia entre las piernas, tirar tarascon al acercarse a la puerta, y en general un estado de estres ansiedad altisimo) y por otro lado que estando en casa chupaba la puerta y la rascaba, acompañado de hacer pis en su cama, nuestras camas. Mejoro bastante el tiempo en casa sola, pero no asi la partida.
Ahora tenemos un gatito y gestiona mucho mejor el quedarse sola, por lo que vi en la camara que le dejo se queda deambulando unos minutos pero si le dejo cosas para comer (juguetes interactivos, masticables, comida en gral) agarra super, y duerme la mayor parte del tiempo que esta sola. Aunque apenas nos mudamos me destruyo la puerta nuevamente.. Lo que sigue siendo un problema muy grande para ella son las puertas de TODO TIPO: vas al baño y cerras la puerta y ladra excesivamente hasta que se cierra, luego se va a la cucha. Cerras la mampara de la ducha y ladra excesivamente. Estar en otro cuarto separados es posible si ella no ve cuando uno cierra la puerta (si le cerras la puerta en la cara muestra algunos signos de estres como querer abrir la puerta, llorisqueo) pero el cerrar la puerta si ella esta viendo es lo que detona todo esa respuesta.
Para salir nosotros a la calle tenemos una "rutina" que es sacar al hall del pasillo elementos detonantes (cartera zapatillas llaves) mandarla a su cuchita, pedirle un quieta y hacerle un juego de busqueda, antes de cerrar la puerta le pedimos que busque y asi salimos.

Mi pregunta es la siguiente:
Podemos decir que es una perra que tiene ansiedad por separacion? existe el termino "ansiedad por la partida"? Necesariamente estan ligados uno al otro? Pensas que eventualmente se podria dejar de hacer esta "rutina" para salir o hay casos en los que los perros siempre van a necesitar un ayudin?
Cuando trabajamos desensibilizacion trabajamos de a un criterio a la vez hasta que ese estimulo ya pasa a ser irrelevante? o por ejemplo puedo trabajar la puerta un dia, y al dia siguiente trabajo las llaves y lo voy alternando a medida que veo que la respuesta de estres va bajando?

Se que es un caso complejo y que a lo mejor necesitariamos dos horas de consulta como para llegar a desemarañar todo asi que entiendo que la respuesta va a ser en base a la info proporcionada y no tanto al detalle.
Desde ya muchas gracias!

Hola talin como estas? Primero decirte que tu clase es muy increible, tenes una paciencia y un temple que es admirable tanto como para explicar como para laburar los casos.
Ahora bien, tengo una consulta sobre el caso de mi perra Mora. Te pongo un poco en contexto:
A ella desde siempre le cuesta muchisimo quedarse sola, hace unos años trabajamos con una educadora e hicimos un trabajo a grandes rasgos similar a lo que vimos en clase pero sin un protocolo de desensibilizacion tan estructurado. En ese momento los problemas eran dos: bajo ningun concepto poder salir de casa, nos mordio fuerte a varios de los intgrantes del hogar (se metia entre las piernas, tirar tarascon al acercarse a la puerta, y en general un estado de estres ansiedad altisimo) y por otro lado que estando en casa chupaba la puerta y la rascaba, acompañado de hacer pis en su cama, nuestras camas. Mejoro bastante el tiempo en casa sola, pero no asi la partida.
Ahora tenemos un gatito y gestiona mucho mejor el quedarse sola, por lo que vi en la camara que le dejo se queda deambulando unos minutos pero si le dejo cosas para comer (juguetes interactivos, masticables, comida en gral) agarra super, y duerme la mayor parte del tiempo que esta sola. Aunque apenas nos mudamos me destruyo la puerta nuevamente.. Lo que sigue siendo un problema muy grande para ella son las puertas de TODO TIPO: vas al baño y cerras la puerta y ladra excesivamente hasta que se cierra, luego se va a la cucha. Cerras la mampara de la ducha y ladra excesivamente. Estar en otro cuarto separados es posible si ella no ve cuando uno cierra la puerta (si le cerras la puerta en la cara muestra algunos signos de estres como querer abrir la puerta, llorisqueo) pero el cerrar la puerta si ella esta viendo es lo que detona todo esa respuesta.
Para salir nosotros a la calle tenemos una "rutina" que es sacar al hall del pasillo elementos detonantes (cartera zapatillas llaves) mandarla a su cuchita, pedirle un quieta y hacerle un juego de busqueda, antes de cerrar la puerta le pedimos que busque y asi salimos.

Mi pregunta es la siguiente:
Podemos decir que es una perra que tiene ansiedad por separacion? existe el termino "ansiedad por la partida"? Necesariamente estan ligados uno al otro? Pensas que eventualmente se podria dejar de hacer esta "rutina" para salir o hay casos en los que los perros siempre van a necesitar un ayudin?
Cuando trabajamos desensibilizacion trabajamos de a un criterio a la vez hasta que ese estimulo ya pasa a ser irrelevante? o por ejemplo puedo trabajar la puerta un dia, y al dia siguiente trabajo las llaves y lo voy alternando a medida que veo que la respuesta de estres va bajando?

Se que es un caso complejo y que a lo mejor necesitariamos dos horas de consulta como para llegar a desemarañar todo asi que entiendo que la respuesta va a ser en base a la info proporcionada y no tanto al detalle.
Desde ya muchas gracias!

#2 · 31 de julio de 2024, 10:24

Hola Juliesta cómo estás? Muchas gracias por el detalle!

La docente se encuentra de viaje en este momento y podrá responder para fin de mes!

Un abrazo!

#3 · 23 de agosto de 2024, 10:44

Cita de Filosofía Animal en 23 de agosto de 2024, 10:44
Hola Julieta! Te comparto la respuesta de la docente:

¡Hola! Me alegro que te haya gustado mí clase y ojalá te sea útil la información que comparto. Con respecto a tu pregunta, no conozco el término “ansiedad por partida”. Igualmente, en la descripción que me das la incomodidad se presenta con o sin partida, siempre y cuando haya una puerta/barrera de por medio. El concepto de “ansiedad por separación” fue mutando con el tiempo. Lo que vos me describís es una perrita con ansiedad. Ahora, sí dejándola con un juguete con comida y acompañada con tu gatito puede manejar la situación de quedarse sola, no le pondría el título “ansiedad por separación”, porque justamente encuentra la manera de una situación desagradable como es quedarse sola transformarla en una situación manejable y tolerable.

Con respecto a las puertas y demás elementos que le generan incomodidad necesitaría más datos como para hacerte una devolución precisa para este caso puntual. Si puedo decirte, que a veces hay comportamientos que se fijan, y tal vez ya no hay una incomodidad real, pero por ejemplo, mover una puerta o acercarse a ella, trae a la memoria el recuerdo de algo desagradable, y por lo tanto reacciona (aunque ya se pueda quedar sola con el gatito y el juguete). Habría que tener en cuenta cuándo comenzó este comportamiento en su vida, cuándo empieza la incomodidad, cómo lo manifiesta, duración y qué ocurre inmediatamente después para pensar en cómo trabajarlo.

Pero al margen de todo esto teórico que estamos hablando, poniéndole o no un nombre a la situación, etc, la forma que yo lo trabajaría es con desensibilización y contracondicionamiento.

Con respecto a la progresión del trabajo, se evalúa a cada perro en particular y tolerancia. Por ejemplo, si yo quiero enseñarle a un perro a quedarse solo en casa y no puedo avanzar a acercarme con las llaves a la puerta, ahí evalúo, ¿se necesitan las llaves para salir de casa o el picaporte de la puerta me permite salir y entrar sin llaves? Porque en definitiva lo que quiero es que el perro aprenda a quedarse solo y no que le guste la llave. Pero a veces, la estructura de la puerta no me lo permite, entonces tengo que trabajar la llave si o si. Por otro lado, si confecciono un protocolo y veo que el perro tolera bien varios desafíos como la llave y los zapatos, sigo por ese camino; ahora si le resulta difícil, me propongo trabajar con uno solo y luego sumo nuevos elementos cuando veo que el perro no se estresa o son mínimas las demostraciones de incomodidad. Mí criterio personal es que sea lo más similar a la rutina, es decir, no arranco a trabajar con las zapatillas sin primero trabajar el picaporte, que vas a tener que mover con o sin el calzado. Pero eso ya es una decisión personal.

Por último, sobre la rutina, la pregunta que me haría es ¿por qué dejaría de implementar una rutina? Si eso genera un orden y predecibilidad para el perro y en consecuencia tranquilidad, yo lo mantendría. Lo que sí podés evaluar es sobre cómo ir complejizando esa rutina. Además, si en forma paralela trabajás la ansiedad que le generan los elementos con desensibilización y/o contracondicionamiento, seguramente mejore muchísimo su nivel de tolerancia.

Espero haber respondido tus preguntas. Seguimos en contacto!

Hola Julieta! Te comparto la respuesta de la docente:

¡Hola! Me alegro que te haya gustado mí clase y ojalá te sea útil la información que comparto. Con respecto a tu pregunta, no conozco el término “ansiedad por partida”. Igualmente, en la descripción que me das la incomodidad se presenta con o sin partida, siempre y cuando haya una puerta/barrera de por medio. El concepto de “ansiedad por separación” fue mutando con el tiempo. Lo que vos me describís es una perrita con ansiedad. Ahora, sí dejándola con un juguete con comida y acompañada con tu gatito puede manejar la situación de quedarse sola, no le pondría el título “ansiedad por separación”, porque justamente encuentra la manera de una situación desagradable como es quedarse sola transformarla en una situación manejable y tolerable.

Con respecto a las puertas y demás elementos que le generan incomodidad necesitaría más datos como para hacerte una devolución precisa para este caso puntual. Si puedo decirte, que a veces hay comportamientos que se fijan, y tal vez ya no hay una incomodidad real, pero por ejemplo, mover una puerta o acercarse a ella, trae a la memoria el recuerdo de algo desagradable, y por lo tanto reacciona (aunque ya se pueda quedar sola con el gatito y el juguete). Habría que tener en cuenta cuándo comenzó este comportamiento en su vida, cuándo empieza la incomodidad, cómo lo manifiesta, duración y qué ocurre inmediatamente después para pensar en cómo trabajarlo.

Pero al margen de todo esto teórico que estamos hablando, poniéndole o no un nombre a la situación, etc, la forma que yo lo trabajaría es con desensibilización y contracondicionamiento.

Con respecto a la progresión del trabajo, se evalúa a cada perro en particular y tolerancia. Por ejemplo, si yo quiero enseñarle a un perro a quedarse solo en casa y no puedo avanzar a acercarme con las llaves a la puerta, ahí evalúo, ¿se necesitan las llaves para salir de casa o el picaporte de la puerta me permite salir y entrar sin llaves? Porque en definitiva lo que quiero es que el perro aprenda a quedarse solo y no que le guste la llave. Pero a veces, la estructura de la puerta no me lo permite, entonces tengo que trabajar la llave si o si. Por otro lado, si confecciono un protocolo y veo que el perro tolera bien varios desafíos como la llave y los zapatos, sigo por ese camino; ahora si le resulta difícil, me propongo trabajar con uno solo y luego sumo nuevos elementos cuando veo que el perro no se estresa o son mínimas las demostraciones de incomodidad. Mí criterio personal es que sea lo más similar a la rutina, es decir, no arranco a trabajar con las zapatillas sin primero trabajar el picaporte, que vas a tener que mover con o sin el calzado. Pero eso ya es una decisión personal.

Por último, sobre la rutina, la pregunta que me haría es ¿por qué dejaría de implementar una rutina? Si eso genera un orden y predecibilidad para el perro y en consecuencia tranquilidad, yo lo mantendría. Lo que sí podés evaluar es sobre cómo ir complejizando esa rutina. Además, si en forma paralela trabajás la ansiedad que le generan los elementos con desensibilización y/o contracondicionamiento, seguramente mejore muchísimo su nivel de tolerancia.

Espero haber respondido tus preguntas. Seguimos en contacto!